BusinessClass: Вы согласились сразу?
Александр Стахурский: Конечно, нет. У нас состоялся долгий разговор, который начался с моего вопроса: «Почему именно я?»
BusinessClass: И какой был ответ?
Александр Стахурский: Мне ответили встречным вопросом: «Скажи, Александр, ты человек…?» — и далее перечислили несколько фамилий бывших политиков, так называемых олигархов. На все имена из списка я ответил отрицательно. «Вот поэтому мы и сделали тебе предложение», — заключил мой собеседник.
BusinessClass: Это было всё?
Александр Стахурский: Нет. Мы также обсудили формат проекта, его цели и задачи.
BusinessClass: И какие они?
Александр Стахурский: Основным условием было, чтобы ведущий не был политически ангажирован и не проявлял предвзятости, соблюдая равную дистанцию по отношению к точкам зрения приглашённых гостей.
– И как обстоят дела в этом плане?
– Скажем так, уже давно я не питаю иллюзий относительно молдавских политиков. Восхищаться людьми вообще — занятие опасное: очень часто они разочаровывают. Тем более не стоит возлагать надежды на политиков.
Когда я руководил проектом Kommersant.md, я советовал журналистам смотреть на политиков глазами учёного, изучающего мир животных со стороны, не вмешиваясь в процессы «естественного отбора».
На мой взгляд, журналист должен просто описывать — как учёный — поведение и действия «политических животных» в их естественной среде.
Например, если политический «хищник» загнал в угол травоядного оппонента, не нужно вмешиваться с сентиментальными репликами вроде «ах, пожалейте его» — просто спокойно покажите и расскажите зрителю, как всё происходит.
– Понимаю, принцип объективности — фундаментальный в журналистике. Но ведь вы не тележурналист.
– Совершенно верно. Думаю, меня выбрали не только потому, что я аполитичен, но и потому, что у меня есть некоторый опыт общения с камерой. Меня часто приглашали на телевизионные ток-шоу, а во время пандемии я вместе с моим другом, оператором Русланом Кауновым, запустил на YouTube канал «Не надо бла бла».
Два года мы экспериментировали с форматами — и всё это с одной видеокамерой. Это была трудная, но очень полезная практика. Некоторые интервью получились удачными и понравились руководству N4. Вероятно, они увидели во мне скрытый потенциал телевизионного ведущего. (смеётся)
– Какие условия вы поставили руководству телеканала?
– Перед встречей с администрацией я изучил информацию о N4 и пришёл к выводу, что за каналом не стоит никакая политическая сила. Для меня было важно иметь пространство для манёвра как для автора проекта. Об этом я говорил с владельцами телеканала.
– Что включает это пространство?
– Мне гарантировали, что никакого «чёрного списка» гостей нет. Есть только одно требование — беспристрастность по отношению к партиям и политикам.
– Это убедило вас стать ведущим программы?
– Принципиально я сказал «да», а потом мы начали обсуждать формат передачи.
– Кто предложил название «Без галстуков»?
– Это была моя идея, и я настойчиво её отстаивал.
– Почему нужно было её отстаивать?
– Когда мне предложили вести программу, я сразу выразил мнение, что стоит отойти от жёсткого формата политических ток-шоу. Мне кажется, зритель уже устал от политики.
С другой стороны, в пятничный вечер, когда аналогичных проектов на других телеканалах много, конкуренция достаточно высока. В такой ситуации, по всем законам маркетинга, нужно искать новую нишу.
Я предложил более неформальный стиль — и в оформлении студии, и в подаче разговора. Мы рассматривали разные названия, но в итоге остановились на первом, пришедшем мне в голову — «Без галстуков». Небольшой опрос показал, что это название нравится большинству. К тому же, в дипломатии есть устойчивый термин no tie session — «встреча без галстуков».
Также я предложил чаще приглашать экспертов, а не политиков.
– Но всё же формат ток-шоу подразумевает другое.
– Верно. Позже руководство канала решило, что программа будет длиться не час, а почти два! Для меня это был шок. Удерживать внимание зрителя так долго, обсуждая новости и политику, — невероятно трудная задача. Это меня смутило, и я пытался сократить хронометраж.
– Дошло до конфликта?
– Нет, конфликта не было. Мне объяснили, что иначе нельзя из-за сетки вещания. Признаюсь, я хотел полностью отказаться от проекта, но в то же время уже проникся идеей создать интересное ток-шоу и не хотел отступать. Запуск программы стал для меня настоящим вызовом, если использовать модное сегодня слово.
– Чем всё закончилось?
– Я предложил сделать социально-политическое ток-шоу, похожее на длинный подкаст — в формате свободной беседы на самые разные темы.
Думаю, многие устали от политических перепалок на экране между ведущими и гостями — людям нужны спокойные разговоры с интересными собеседниками. Кроме того, широкий круг тем помогает расширить аудиторию.
BusinessClass: Зрителям понравилось?
Александр Стахурский: Делать выводы пока рано — прошло слишком мало времени. Но отзывы и динамика просмотров показывают, что в целом всё идёт хорошо.
Конечно, многое зависит от меня — кого я приглашаю, как помогаю гостям раскрыться. Кстати, в этом мне помогает длительность эфира: многие не раскрываются сразу, им нужно время. «Король подкастов» Джо Роган как-то сказал, что на длинных трёхчасовых эфирах гости расслабляются лишь через 30–40 минут, а последняя часть обычно самая интересная.
Ещё одна трудность — найти собеседников. Многие просто боятся говорить из-за возможных последствий на работе, в карьере или бизнесе. Надеюсь, потенциальные герои примут моё приглашение прийти в студию. Пользуясь случаем, прошу зрителей через соцсети рекомендовать мне интересных профессионалов и общественных деятелей. В Молдове много достойных людей, чьи достижения, цели и взгляды заслуживают того, чтобы о них знали.
Недавно один из самых успешных предпринимателей мира, Илон Маск, напомнил в интервью: «Свобода слова — основа демократии». Этого не должны забывать ни бывшие, ни нынешние наши политики и чиновники.
BusinessClass: Но всё же без политики не обойтись.
Александр Стахурский: Это правда. И с политиками нам тоже есть о чём говорить — но в неформальной обстановке, без галстуков.
